Страница 1 из 1

Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 23:34
xocotl
Если человек выбрал Путь Духовного развития, это ещё не значит, что он реально встал на Путь. Для новичка характерно, что он никогда не знает вначале, чем же является Путь в действительности.
Только пройдя определенный, очень долгий этап испытаний, и поняв, что возвращаться уже поздно, он сознательно остается на этом Пути, дает себе определенные команды, убеждения для того, чтобы с него не сойти.
Очень распространена Коварная, а для многих Фатальная ошибка, когда человек считает, что может заниматься самостоятельно, вне зависимости от какой-либо группы, вне зависимости даже от какого бы то ни было учения, вне зависимости тем более от каких бы то ни было наставников. Ему кажется, что, следуя каким-то прописным истинам, почерпнутым из печатных изданий, из разговоров со знакомыми, из своих собственных размышлений он может, якобы, двигаться в правильном направлении. На самом деле это не более чем Заблуждение и один из самых распространенных видов Индульгирования. В чем же здесь Индульгирование, давайте попытаемся разобраться.
Дело в том, что предоставленный самому себе, человек сам дает задания, сам выполняет, сам оценивает свои действия и таким образом он рано или поздно начинает потворствовать себе во всем. Один из главных компонентов в любом воспитании - осознанное подчинение кому-либо или чему-либо. Обратите внимание, что даже в спорте нужен опытный наставник. Что касается Самопознания, то здесь лучше всего заниматься в группе единомышленников и уж совсем хорошо, если там есть опытный наставник, тем более Мастер. Если у Вас нет группы - попробуйте ее организовать и это будет показателем Личной Силы с одной стороны и огромным опытом по "набиванию шишек" с другой.

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 15:53
Zaratustra
Лучшие группы получаются как раз из одиночек ). Т.е. группа она как бы и так есть, просто когда чел накапливает достаточное количество личной силы, он становится способным разглядеть, с кем же в группе он работает. При желании может подойти познакомиться ))

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 22:09
dreamcatcher
Лучшие группы получаются как раз из одиночек
- это так но топик о другом.

Когда нет реальной рабочей группы и человек предоставлен сам себе, он подобен музыканту у которого не публики не оркестра. Соло конечно можно поиграть , но не долго.

Гуржиев говорил о том что наш мир тюрьма и всю жизнь надо готовить побег. Один убежать не сможет, все не побегут, а вот маленькая группа заговорщиков вполне справится с задачей. Этот образ всем известен.

Я бы сказал иначе. Жизнь в Магическом мире - Плавание в Неизвестном, а иногда и в Неописуемом. Даже чтобы просто плыть по морю, надо знать его законы, надо знать навигацию, картографию, надо знать караблестроение, и надо уметь управлять кораблем и могое сверх того. А самое главное надо еще знать куда плыть . Со всеми этими задачами никогда не справится один человек. Поэтому существует преемственность, Мастера и т.д. Гораздо лучше получить многое уже в проверенном виде. И целесообразно поделить груз на несколько человек чем нести его одному. С другой стороны взаимоконтроль не дает впадать в заблуждения.

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 09:01
Zaratustra
dreamcatcher писал(а):
Гуржиев говорил о том что наш мир тюрьма и всю жизнь надо готовить побег. Один убежать не сможет, все не побегут, а вот маленькая группа заговорщиков вполне справится с задачей. Этот образ всем известен.
А Гурджиев нигде не говорил, что в тюрьму народ попал как раз за групповое )))))))). Это так происходит, потому что ошибки совершённые группой в одиночку не исправить

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 16:49
dreamcatcher
чтож, позанимаемся физо для мозга, полезно еси :ugeek:

А Гурджиев нигде не говорил, что в тюрьму народ попал как раз за групповое )))))))). Это так происходит, потому что ошибки совершённые группой в одиночку не исправить


Именно так и есть, т.е. родили тебя без спроса, не спрашивая снабдили всеми тюремными привычками, орудиями, погремушками, значит как не крути , за их групповуху расхлебывать тебе - теперь только побег. И заговорщиков искать придется.

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 08:30
Zaratustra
И заговорщиков искать придется

Ну, заговорщиков искать не интересно, это всё равно что искать деревья в лесу )
родили тебя без спроса, не спрашивая снабдили всеми тюремными привычками, орудиями, погремушками,

надо отдать им должное, они снабдили тебя всем, что необходимо для побега, не больше не меньше, достаточно выкинуть что нибудь, так называемое "лишнее" или "вредное", и материала на последнюю ступеньку уже не хватит
значит как не крути , за их групповуху расхлебывать тебе - теперь только побег.
Это решаемо, стоит взять всю ответственность на себя, и невозможное становится возможным, теперь всё зависит от тебя. Бежать кстати там некуда, там за пределами тюрьмы ничего нет ))), что бы там что-то было, нужно сперва что-то сделать )))), например построить новую ))))) :twisted:

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 08:34
Zaratustra
А самое главное надо еще знать куда плыть
Вполне достаточно знать, куда плыть не надо ). Не правильный путь один, а правильных масса, ты же на свободу идёшь, а не втюрьму )

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 09:48
amber
надо отдать им должное, они снабдили тебя всем, что необходимо для побега, не больше не меньше


Бежать кстати там некуда, там за пределами тюрьмы ничего нет


Главное, чем снабдили каждого "заключенного" - это как раз убеждение, что бежать некуда и за пределами тюрьмы ничего нет. Это 100% гарантия того, что если даже у кого-то будет все необходимое для побега, он так и останется в своей камере, или максимум - перейдет в другую (но по сути от этого ничего не изменится). При этом самое интересное, что он, скорей всего, будет до конца дней считать себя "свободным человеком, самостоятельно делающим выбор";)

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 12:17
Zaratustra
Главное, чем снабдили каждого "заключенного" - это как раз убеждение, что бежать некуда и за пределами тюрьмы ничего нет.
Тока не так, не снабдили знанием о том, что это тюрьма, соответственно если чел не знает, что он в тюрьме, то бежать ему в голову и не придёт, по моему очень разумно продумано ), это во первых, а во вторых, современный человек настолько мал, что до стен камеры он дойти не может, она слишком велика для него, отсюда иллюзия свободы выбора. То что за границами тюрьмы ничего нет, это собственно и есть её устройство, для того что бы туда выйти, там должно быть хотя бы например «пространство», а его там нет, потому и выйти туда ты не можешь, вот тебе и стенка )). За границами тюрьмы должен быть ты, только тогда там что-то будет )))

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 12:51
isida
Zaratustra писал(а):Творчество это кстати способ побега из тюрьмы, раз уж мы о ней говорили. Вот взять например Петропавловскую крепость в Санкт-Петербурге, изнутри она тюрьма, а снаружи произведение искусства ), это я о том, как правильно строить тюрмы )))))


Да, тюрьмы построены очень продуманно и тонко, и многие из них отмечают уже тысячелетия своего существования. Конечно Петропавловская крепость по сравнению с ними отдыхает :) И побег из них не сравнимо сложней, чем побег из
Пертопавловки.
Во истину здесь нужно быть искусным и максимально подготовленным.

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 22:44
amalgama
:P ну и чего вы! ойда побежали уже!

Re: Ошибочность обучения в одиночку

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 23:39
xocotl
amalgama писал(а)::P ну и чего вы! ойда побежали уже!

Твой призыв это конечно хорошо :D

Но не так все просто.
Так, как у нас тема - "Ошибочность обучения в одиночку", можно использовать этот образ "Побега из Тюрьмы", как модель.

Представьте огромную тюрьму где люди даже не знают друг друга. И есть небольшая группа заговорщиков которая владеет методикой побега, у них есть подробная карта тюрьмы, распорядок дня всей тюрьмы, списки слабых и сильных сторон надзирателей. Эти люди наблюдали многие попытки побегов и знают какие ошибки кто допускает. Многое из знания они подчерпнули от предыдущей такой же группы, другую информацию добыли при помощи внедрившихся в доверие к охранникам людей.
И теперь представьте что есть еще заключенные которые хотят выбраться но не знают о существовании этой группы и действуют разрозненно. Каково у них соотношение шансов наработать многолетний опыт и слаженность целой группы. Вот наделать шума и самим попасть в просак и другим помешать они могут.

И вот если бы все они объединились вот это сила была. При условии если будет согласованность и дисциплина.